Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Als je dan op bij de drie komt en je mag presenteren, daar moet je me eigenlijk niet vragen om tips, want dat ging volkomen de mist in.
[00:00:07] Speaker B: Dit is Accentmakers, de ongescripte podcast over meer communicatie.
Wat maakt een keuze goed?
Wanneer blijft een idee staan?
En hoe laat je het effect zien?
Een co-productie van de Podcast Factory, Sun en Air Force.
Heldere gesprekken over keuzes en resultaten. En we speculeren over wat die betekenen voor de toekomst van het vak. Deze aflevering, Antoine Houtsma van Joe Public.
Hier is je host, Dick van der Lek.
[00:00:41] Speaker C: Antoine, welkom in deze podcast studio.
Maar weinig mensen kennen jou natuurlijk, dus misschien moet je even kort voorstellen voor de luisteraars.
[00:00:49] Speaker A: Ik ken jou al heel lang, omdat wij ooit collega's zijn geweest bij Etcetera.
Ik zit in mijn hele leven als creatief in de reclame en ik heb Joe Public opgericht 15 jaar geleden.
[00:01:01] Speaker C: Heb je al een feest gevierd, 15 jaar?
[00:01:04] Speaker A: Zoals jij weet ben ik op zich niet zo heel erg van de grote feesten.
[00:01:09] Speaker C: Daar komen we zo op.
[00:01:11] Speaker A: We hebben het vijfjarig bestaan gevierd toen we zes jaar bestonden. Zijn we met het bureau naar Londen geweest.
We hebben het tienjarig bestaan goed gevierd.
Je hebt dan een punt met vijftien jaar dat wordt weer tijd voor een feestje.
[00:01:27] Speaker C: Wij kennen elkaar inderdaad van et cetera. Dan was jij eigenlijk onze avant terrible, mag ik wel zeggen.
Je was creatief, maar je was wars van alles wat met management te maken had, kan ik me herinneren.
Zuinig met je tijd, een half uur je handen wassen.
En titels als Group Chief Creative Officer, daar moest je toen heel hard om lachen.
Tegenwoordig ben je zelf dus manager, fulltime.
En ik vroeg me af, wat heb je nou van et cetera meegenomen en wat doe je vooral anders?
Knappe vraag.
[00:02:00] Speaker A: Dat is een goede vraag. Jij hebt je voor kunnen bereiden natuurlijk.
Je neemt bij elk bureau waar je gewerkt hebt dingen van mee.
Het CETA was het eerste bureau waar ik werkte waar creativiteit in hoog vaandel stond eigenlijk.
Dus waar niet zo gekeken werd naar wat doet de rest, wat doet de rest van de bureaus, maar we hebben gewoon onze eigen smaak en doe gewoon wat je leuk vindt. Het CETA was voor mij eigenlijk ook een soort, terwijl ik best wel een tijdje al in de reclame zat, eigenlijk een soort kickstart in mijn carrière geweest waarin de prijzen eindelijk eens gewonnen werden en spraakmakende dingen maakten.
Ik heb dat wel helemaal omarmd, van doe gewoon wat je zelf wat goed voelt.
[00:02:43] Speaker C: Vind je dat dat bij sommige andere bureaus teveel ontbreekt?
[00:02:47] Speaker A: Zeker. Ik denk dat er heel weinig bureaus met een eigen signatuur zijn, maar ook...
[00:02:52] Speaker C: Maar wat maken ze dan? Maak je dan wat de tijdgeest vraagt?
[00:02:57] Speaker A: Tegenwoordig denk ik dat iedereen naar elkaar kijkt van wat gebeurt er op social media? Dat doen wij dan ook.
Terwijl ik denk altijd, nee, doe juist iets anders.
Maar ik denk ook, dat is wel iets van alle tijden, dat met name de creatieven die dan het werk verzinnen, dat die heel goed om zich heen kijken. Wat wordt er beloond in de wereld? Wat wint prijzen? Dan gaan we ook zoiets maken.
Terwijl ik juist bij et cetera met name heb geleerd. Nee, doe gewoon wat je zelf goed vindt. Volg je eigen gevoel.
[00:03:29] Speaker C: Dan zijn er misschien weinig dingen die je anders zou doen dan je daar hebt geleerd, ook van mij.
Maar wat heb je zelf, wat doe je zelf anders tegenwoordig? Als manager, hè?
[00:03:43] Speaker A: Ja, de tijden zijn ook veranderd en je verandert een beetje mee.
Ik lees geen managementboeken en zo, maar men vertelt mij dat ik een leider ben die zacht op de mensen is en hard op de inhoud.
En jij bent natuurlijk al een voorbeeld van hard op de inhoud, hard op de mensen.
Dus ik heb de helft zeg maar overgenomen van jou.
Dus ja, dat is voor mij een groot goed. Toen ik het bureau begon had ik een heel stuk geschreven van drie pagina's van dit moet het bureau worden, dit moet Joe Public worden.
En een belangrijk deel daarvan, een zinnetje, was van iedereen moet elke dag met plezier naar zijn werk gaan.
de hele dag met z'n allen.
Dus je kan het maar beter leuk hebben met elkaar. En ik denk dat dat ook heel erg getypeerd is voor de cultuur binnen ons bureau. Dat zegt ook iedereen die binnenkomt. Jeetje, wat is het hier? Lekker ontspannen, prettig.
Ja, ik denk dat dat een groot goed is.
[00:04:44] Speaker C: Ik heb ook gelezen dat jij jezelf het duizend dingen doekje noemt.
[00:04:48] Speaker A: Kan dat?
Ja, dat komt al, ja.
[00:04:50] Speaker C: Is dat wat een bureau nodig heeft tegenwoordig?
Of misschien altijd al?
[00:04:57] Speaker A: Als leider bedoel je?
[00:04:59] Speaker C: Ja, ik neem aan dat je het in die context ook... Ja, ik weet
[00:05:04] Speaker A: niet of bureaus dat nodig hebben, dat weet ik eigenlijk niet. Ik ben zo'n type die... Ja, dan ga je lachen.
Daar ga je niet om lachen. Ik heb een beperkt ego.
[00:05:20] Speaker C: Je moet toch een klein beetje lachen dan.
[00:05:21] Speaker A: Eigenlijk is het ego kleiner geworden. Als je begint in de reclames creatief.
Ja, dan ben je met jezelf bezig, dan ben je met prijzen winnen bezig, want dat is goed voor jouw carrière en jouw naam.
Eigenlijk heb ik dat nooit belangrijk gevonden, tot ik door had van ja, dat is wel belangrijk voor je carrière, dus nou ja, dan ga je het maar belangrijk vinden. Maar het zit niet in me. Ik wil niet zo in die spotlight staan eigenlijk.
Dus daarom het Duizend Dingen Doekje.
Ik ruim heel veel dingen op die andere mensen er dus niet aan toekomen, geen zin in hebben.
Dus allemaal.
Ja, ik ben snel, ik los dingen snel op. Dus ik stel me graag dienstbouw op eigenlijk als leider.
[00:06:01] Speaker C: Over die spotlight, ja, en duizend dingen doe ik hier. Want je bent ook stand-up comedian tegenwoordig.
Ben je door succes overmoedigd geworden of kan je dat ook al?
[00:06:17] Speaker A: Kijk, daar heb ik nou een groot voorbeeld in Dick van der Lek aan.
Jij was meester in, vond ik, in het maken van eindejaarsspeechjes, afseitspeeches, dat soort dingen. En dat werd nogal hard op de man gespeeld, op een komische manier, maar ja.
Dat kan mij niet leuk en grof genoeg zijn, maar die traditie heb ik een beetje voorgezet binnen het bureau. Dus met de kerst pak ik altijd uit met een roost van iedereen.
En op een gegeven moment dachten we, dit is zo grappig. Mensen begonnen zelfs te betalen voor kaartjes, die wilden erbij zijn.
Dus toen hebben ze mij een cursus stand-up comedy gegeven, dus die heb ik gevolgd een paar maanden.
En sindsdien een paar keer gedaan, waaronder dus vorig jaar op het standpodium even een branche gerelateerde roast van een paar mensen.
Neem die arme dik van de lek.
waaronder de grote Dick van Leeuw.
[00:07:17] Speaker C: Ja, ja, ja, ik was makkelijk slachtoffer. Ik was blij dat ik er niet bij was.
[00:07:20] Speaker A: Sorry Dick.
[00:07:21] Speaker C: Even een andere vraag. Wanneer wist jij zeker dat je er reclame in wilde?
[00:07:26] Speaker A: Toen ik twaalf was, denk ik.
Op woensdagmiddag, meenom 1 uur, werden alle reclames, één keer per maand, werden alle reclames die die maand voor het eerst waren uitgezonden, werden in één blok van twintig minuten, vijftien minuten, uitgezonden.
En als twaalfjarige ofzo had ik dat ontdekt.
En zat ik elke maand op woensdag op die betreffende woensdag die reclames te kijken.
Toen niet beseffend dat er mensen aan die dat bedenken en dat er hele wereld achter schuil gaat. Maar toen is mijn liefde voor de 30 seconden commercial eigenlijk geboren.
Of langer.
[00:08:00] Speaker C: Ja, mag ook.
[00:08:01] Speaker A: Mag ook langer.
[00:08:02] Speaker C: Waar ben je toen gestart?
Wat voor opleiding heb je dan gedaan?
[00:08:06] Speaker A: Ja, ik deed HEO-communicatie.
En na twee jaar dacht ik, oh wat is dit saai.
Verschrikkelijk.
Dus toen wilde ik eigenlijk stoppen.
Ben ik andere dingen gaan... Ik dacht een beetje wat, dan word ik straaljagerpiloot.
Dus ik zat me een beetje te oriënteren, wat kan ik dan gaan doen?
Maar toen bleek er net een creatieve afstudierichting te zijn in Eindhoven. En zo met stages in de reclame gerold.
[00:08:32] Speaker C: En waar heb jij Bart de Oosterindie ontmoet?
[00:08:34] Speaker A: Bij FAV.
[00:08:35] Speaker C: Want die heb ik even gevraagd of hij nog een leuke vraag voor jou had.
Nou daar gooide je een dubbeltje in en dan kwamen er allerlei vragen uit. Eén vraag heb ik meegenomen.
Hij zegt...
De Paarse Krokodil is weer zo'n typisch idee van Bart Oostindi, de copywriter waar je al jaren mee hebt gewerkt. Vind je het dan niet vervelend om je naam bij de creators te zetten? Louter en alleen omdat je bij hem in de kamer zat toen hij het idee bedacht.
[00:09:06] Speaker A: Ja, dat is een terechte vraag. Ik zal het nog erger maken voor Bart Tuuk.
Bart Tuuk is geniaal. Hij heeft alle grote reclames in de geschiedenis gemaakt. Centraal Beheer, Evel Apeldoorn bellen, de Amstel vrienden.
[00:09:20] Speaker C: You name it.
[00:09:21] Speaker A: You name it. En hij zal bevestigen wat hij dat bedacht heeft.
Ongemakkelijker moet het bijna voor hem zijn dat ik er zo'n succes... Ik heb het zo uit weten te melken.
Het succes van Joe Public is, ja, omdat... Hij vertelt tegen mensen, ja, de makers van de Parastrokerail zijn hun eigen bureau begonnen.
En daar noemde ik Bart vaak niet bij, want Bart hield hem natuurlijk weg bij klanten. Want ja, jij kent Bart.
Leuke jongen, leuk voor de gezelligheid om erbij te hebben.
Hij houdt natuurlijk ver weg van klanten. Dus ik heb natuurlijk dat succes wel geclaimd.
[00:09:59] Speaker C: Ja, tuurlijk. En terecht.
[00:10:00] Speaker A: Ik eet er goed van, moet ik zeggen.
[00:10:02] Speaker C: En is dat een van de pieken in je carrière? Paarse krokodil?
[00:10:08] Speaker A: Ja, zeker een van de...
Als ik echt moet kiezen of zeggen, of als je tegen mensen die niet in de reclame zit, dan wil je die nog wel eens noemen, want ja, iedereen kent het begrip de paarse krokodil. Het is natuurlijk heel leuk dat je met reclame iets kan bereiken wat verder gaat dan reclame. Natuurlijk, we zijn allemaal goed in ons vak, denk ik, en maken goede reclames, maar dat iets in het woordenboek belandt, een begrip wordt, een fenomeen.
Ja, dat is wel heel uniek.
[00:10:38] Speaker C: Eigenlijk was het ook al een beetje een maatschappelijke campagne wat aan de gaat.
En van la lettre, want in die tijd werd dat niet zoveel gemaakt.
[00:10:46] Speaker A: Nee, en ik heb het totaal niet aanzien komen. Zo eerlijk ben ik ook, want we maakten toen drie commercials waarvan dit er één was.
Ik dacht eigenlijk, een andere wordt de grote hit.
Maar alles bleek te kloppen. Toch in dat tijdsperk. Je had paarse kabinetten.
Misschien is je daarom wel paars, die krokodil.
Dus alles bleek te kloppen.
En ook de mazzel dat toen Barent Vadorp, de talkshow van Nederland op dat moment, en die hebben een jaar lang die paarse krokodil op tafel gelegd en elke keer weer Een paars krokodil behandeld.
[00:11:19] Speaker C: Ik kan me herinneren dat we een hele container van die opblaasde krokodillen hadden besteld en uitdeelden op het Binnenhof.
[00:11:24] Speaker A: Ja.
[00:11:25] Speaker C: En dat die ministers naar buiten kwamen, want die wisten allemaal wel een slachtoffer aan wie ze hem wilden geven.
[00:11:30] Speaker A: Ja, ja, ja. Nog steeds krijg ik berichten doorgestuurd dat er weer een paars krokodil in de krant staat. Vaak bij de overheid of bij grote
[00:11:39] Speaker C: bedrijven dat ze weer...
Een andere collega van jou, of ex-collega, Jeroen van Eck, heeft ook een vraag, die is aanmerkelijk serieuzer.
Die zegt, de reis van Joe Public leek in veel opzichten op Breaking Bad, waarbij Antoine Walter White was en ikzelf het hulpje Jesse Pinkman.
Wat zijn in jouw ogen de grootste overeenkomsten en verschillen tussen hem en Walter White?
[00:12:08] Speaker A: Nou ja, een groot verschil is natuurlijk dat Walter White compleet op het slechte pad belandt en ik zelf heb nog geen dropje gestolen in mijn leven.
En eerlijkheid staat bij mij echt op nummer 1, 2 en 3.
Nee, die vergelijking, ik vind het wel grappig.
Dat heeft Jeroen echt gezegd. Ik vind het wel een hele grappige vergelijking. Vooral Jessie Pinkman en Walter White.
Natuurlijk is het zo dat ik... Ik heb het bureau Joe Public Takeaway Entertainment ontdekt ooit in Zuid-Afrika.
En ik heb altijd in mijn hoofd gehad, als ik een bureau begin, dan die formule.
Dat ik de oprichter later tegenkwam. En dat we ook precies Joe Public in Nederland geïntroduceerd hebben.
Inderdaad, kan je zeggen, ben ik de geestelijke vader van... Maar Jeroen was de eerste om het te omarmen en mee te doen.
Dus we zijn natuurlijk heel lang een onafscheidelijk duo geweest en samen hebben we dat bureau een succes gemaakt.
Maar de overeenkomst en verschillen met Walter White... Een overeenkomst is wel dat Walter White gewoon een scheikunde leraar was, die niks aan de hand, niet opvallend... Nou, dat kan je ook een mijl loslaten. Ik rijd mijn Skoda en...
[00:13:27] Speaker C: Ik heb een hond.
[00:13:28] Speaker A: En ik heb een hond. Hij had een hond. Hij is overleden. Ik vind het heel pijnlijk dat je
[00:13:31] Speaker C: dit... Ja, had ik me toch nog beter moeten voorbereiden. Ja, iets beter moet je het lezen.
Je bent nu verantwoordelijk voor een veel groter geheel.
En die grotere gehelen die werken ook planmatig. Heb je je plan 26 al helemaal klaar?
Wat staat erin?
[00:13:51] Speaker A: In het budget?
[00:13:52] Speaker C: Highlights? Nee, niet in het budget. Ik kan me voorstellen dat je in het nieuwe jaar, met alle ontwikkelingen, dat je het bureau een setje wil geven naar links of naar rechts. Wat zijn de highlights?
[00:14:04] Speaker A: Los van de budgetoefening zou je niet verbazen dat we de volgende stap in de AI willen zetten. We hebben al een AI-tak, een paar mensen die fulltime bezig zijn.
Tot halverwege dit jaar misschien wel veel investeren geweest en weinig verdienen.
Maar nu beginnen klanten het toch ook door te krijgen van wat kunnen we er allemaal mee.
En nu moeten we wel de volgende stap maken. Daarnaast hebben we Joe Live geïntroduceerd, dus weer iets nieuws om met Marcel Suurendonk, die 20 jaar aan Mojo kant gewerkt heeft. Die is volgens die tak begonnen om events, de sponsoring van events, de activatie op events, de social media spin-off van activaties op events.
Dus dat zijn twee, ik denk de twee speerpunten.
[00:15:01] Speaker C: En met AI heb je het idee dat je daar... Je zegt vooral investeren en nu misschien een beetje verdienen. Maar ik stel me altijd voor dat iets vroeger 100 kostte. En met AI gaan, dat is goedkoper. Dus het zijn kleinere kassaanslagen, zeg maar. En je bent ook nog een beetje het wiel aan het uitvinden.
En die klant zegt ook van, ja, je hebt het met AI gedaan. Dus ik ga je niet betalen voor die efficiëntie die daarin zit. Dus die betaalt dan ook minder. Dus in plaats van 100 met misschien een marge van 20, heb je dan in een keer een project niet van 100 maar van 50 met misschien een marge van 10 of van 5. Dus gaan we met al die nieuwe technieken en kanalen, gaan we ons geld wel verdienen om ons bureau aan de praat te houden.
[00:15:49] Speaker A: Dat is natuurlijk waarschijnlijk de belangrijkste uitdaging waar bureaus voor staan.
Wij zijn verantwoordelijk voor het maken van een gezonde marge zodat we de juiste mensen kunnen blijven betalen om die kwaliteit te leveren. Dus het is aan ons wat we ervoor vragen.
Je kent ons model, we hebben geen urenmodel, dus ik geloof al sinds de oprichting, en al langer maar sinds de oprichting, in value-based, dus iets is iets waard. En ik vind dat ook met AI, iets is iets waard. En dat gaan mensen, waarschijnlijk ervaar je dat zelf ook, als je plaatjes zit te maken op Chetchipty of NanoBanana of wat je ook gebruikt, Het prompten en het leren daarin van hoe krijg ik de plaatjes eruit die ik wil, dat is een vak aan het worden.
En dat heeft een waarde. Wij investeren nu al een paar jaar in alle credits voor al die tools.
Die kosten allemaal geld om ermee te oefenen en beter te worden.
We investeren in die mensen die ook weg kunnen lopen en met die kennis onder de arm.
En dan moet je weer mensen halen die ook weer geld kosten. Dus aan ons om er meer voor te vragen dan oké, Jan is er zes uur, of Marie, of hoe dan ook, die is er zes uur mee bezig, dus zes keer 150 euro.
Oh ja, en we hebben ook nog wat credits gebruikt, het kost 2.500 euro.
Nee, er zitten al die investeringen achter en dus misschien is het 7.500 euro, of whatever bedrag. Maar aan ons om er een waarde aan te hangen die een klant wil betalen, maar die ook rechtvaardigt wat we maken.
[00:17:35] Speaker C: En vind je dat de kwaliteit van wat je nu met AI maakt... Ik heb een kerstcommercial gezien met AI.
Hoe ga je om met de opmerkingen van mensen?
Laten we beginnen. Is er een verschil tussen de waardering van het publiek en vakgenoten?
[00:17:54] Speaker A: Ik denk dat die overschat wordt. Dus ik denk dat heel veel mensen...
Gewone mensen die reclame kijken, het of al niet meer zien dat het AI is, of als het verhaal interessant genoeg is, ze niet boeit.
Toen ik vroeger de Titanic, de film de Titanic keek, zag ik ook wel die boot niet echt was. Maar ik vond het verhaal mooi, dus ik geloof het.
Dus ik denk dat als je iets goeds maakt, dat de gemiddelde mens er het prima vindt. Maar natuurlijk zitten we in een vak waarin iedereen bang is voor zijn baan.
Dus als jij regisseur of cameraman bent, en ik ken er heel veel, ik ben zelf regisseur ook nog eens, natuurlijk kan je dat als een bedreiging dan zien. En wat je op LinkedIn en zo ziet gebeuren, dan komt er een nieuwe commercial uit van McDonald's.
Haat, haat, haat, haat, haat. Want er wordt bij gezegd, ja dit is met de AI gemaakt, dat vinden ze natuurlijk allemaal leuk om te zeggen, maar met de AI gemaakt.
Maar als je niet had gezegd, dan hadden van die 600 mensen waarschijnlijk 400 gezegd, mooie commercial.
En nu zeggen 400, ja je ziet het toch, je ziet het wel.
Natuurlijk kan je nog kritisch zijn. Het is nog in ontwikkeling. Natuurlijk is het nog niet perfect, maar kijk eens waar we nu al staan, vergeleken met twee jaar terug. Had je toch niet kunnen dromen?
[00:19:15] Speaker C: Nee.
[00:19:16] Speaker A: Het is bizar. En ik, ondanks dat het een Echt een enorm, voor reclamebureaus echt heel heftig is wat er gebeurt en voor productiemaatschappijen en crews. Het is heel heftig, want het verandert alles.
Maar gek genoeg word ik er toch enthousiast van. Dan denk ik, oh kijk eens, we kunnen nu ideeën, zo grootse ideeën bedenken en ook uitvoeren.
Want, ja, kijk, ik weet niet of je die publicist film gezien hebt, die publicist, zoals ik zelf gemaakt heb met AI.
Met Edith Piaf en de Tweede Wereldoorlog en grote grote groots met een leeuw die overal doorheen loopt.
Ja, als ze dat hadden moeten filmen, dat had zo'n miljoenen gekost. Onmogelijk. En nu, de fantasie is niet meer je limiet.
Ik bedoel, je fantasie is je limiet, maar je kan het uitvoeren.
Ja, dat is geweldig.
[00:20:08] Speaker C: Maar ik maak even een sprongetje naar de San, want je weet dat dit een San-podcast is. Jullie doen het best goed bij de awardshows, ook bij de San, maar ook bij andere, bij de Loekies of bij de Effies. Volgens mij twaalf Effies, als ik het goed heb.
[00:20:24] Speaker A: Inmiddels veertien. Ik heb het zitten tellen. We zijn in de top twee van Effie-bureaus in de afgelopen tien jaar.
[00:20:31] Speaker C: Dat wilde je nog even gezegd hebben.
[00:20:32] Speaker A: Dat wil ik graag nog even zeggen.
[00:20:33] Speaker C: Vind je niet dat bureaus te veel met prijzen bezig zijn? Of adverterers?
[00:20:39] Speaker A: Het is een beetje dubbel.
Ja, wat ik al net al zei, in je carrière voor jezelf is het natuurlijk leuk om prijzen te winnen of goed.
[00:20:50] Speaker C: Op welke accent ben je het meest trots?
[00:20:54] Speaker A: Zonder twijfel de bureau van het jaar accenten. Dus de grootaccenten. Twee keer bureau van het jaar mogen worden. Ik ben vier keer bureau van het jaar geworden, maar twee keer bij een bureau waar ik net zat.
Maar twee keer bij mijn eigen bureau en dat is het allermooiste. Omdat dat een waardering is voor het complete plaatje. Dus niet alleen maar voor een geweldige uiting of campagne.
Ook voor zakelijk succes.
Ook voor heb je de mensen weten te behouden, heb je nieuwe klanten. Daar ben ik heel trots op.
[00:21:24] Speaker C: En hoe pak je dat aan? Want je moet natuurlijk een case maken of je wordt eerst genomineerd.
En dan moet je een white paper schrijven met je pleidooi in feite.
Maar als je bij de top drie hoort, dan moet je dat gaan presenteren.
En hoe ging dat dan?
Heb je daar nog tips voor nieuwe bureaus? Je moet je concurrenten ook een beetje helpen natuurlijk.
[00:21:50] Speaker A: Nou kijk, het is, ik denk dat het, denk ik, het grootste denkwerk zit in die white paper. Dus wat is mijn keuze? Want natuurlijk, je concurreert met bureaus die ook goed zijn.
En het kan zijn dat één bureau meer prijs heeft gewonnen afgelopen jaar dan jij, of veel groter is, waardoor ze automatisch hun prijzen winnen.
Dus ja, feitelijk een opsomming van, oh, we hebben twee lampen, drie accenten gewonnen.
Ja, daar word je geen bureau van het jaar mee. Dus je zal duidelijk moeten, een keuze moeten maken wat is onze insteken en dat kan een veranderd leiderschap zijn, kan een veranderde organisatiestructuur zijn, dingen anders aangepakt, internationalisering of je moet een verhaal hebben.
Dus als je dan op bij de drie komt en je mag presenteren, ja daar moet je me eigenlijk niet vragen op tips, want dat ging volkomen de mist in.
Je moet weten, ik heb een computer en elke keer als je een filmpje afspeelt, dan speelt hij dat in een fractie van de seconde speelt hij het hele filmpje af.
Maar natuurlijk niet als je hem test, maar wel tijdens presentaties.
Dus wij, afgelopen keer, stonden wij dus met ons verhaal, mooie presentatie, een filmpje gemaakt, of meerdere filmpjes erin. En nou, eerst de beste slide.
[00:23:09] Speaker C: Vroep!
[00:23:10] Speaker A: Filmpje erin.
[00:23:11] Speaker C: Superlief met hem al.
[00:23:12] Speaker A: Nee, niet weer.
En Barbara Wolfsberger is keihard.
Ja, de twintig minuten loopt.
Ik zet hem niet stil.
Los het maar op.
Dus het heeft ons vijf minuten gekost om een andere computer... En dit was dit jaar? Dat was dus toen we het bureau van het jaar kregen, de laatste keer. Oh, je werd er wel?
[00:23:32] Speaker C: Ja, we werden er net wel. Oké, dus ondanks deze handicap, dan moet je toch iets anders wel goed hebben gedaan.
[00:23:37] Speaker A: Stekking van het verhaal is, die white paper is dus kennelijk heel belangrijk, waarin je je verhaal op papier zet.
En ondanks onze presentatie zijn we het geworden.
[00:23:47] Speaker C: Tot nu toe was het een beetje een kabelend gesprek. Dat voel jij ook. Het is troef.
Maar daarom heb ik wat stellingen nu. En daar gaan we even heel rap doorheen. Want het is of het ene of het andere.
[00:23:58] Speaker A: Het is eigenlijk het enige stukje wat gebruikt gaat worden in die podcast.
[00:24:03] Speaker C: Data of intuïtie?
[00:24:05] Speaker A: Intuïtie.
[00:24:06] Speaker C: AI gaat je organisatie verdubbelen of halveren in mensen?
[00:24:11] Speaker A: Halveren.
[00:24:12] Speaker C: Byron Sharp of Mark Ritson?
[00:24:16] Speaker A: Ik lees geen boeken.
[00:24:16] Speaker C: Je kent ze niet, hè?
[00:24:17] Speaker A: Ja, ik ken ze wel, maar ik lees ze niet.
Agentic commerce?
[00:24:24] Speaker C: Ja, dat is, ik zal het even uitleggen.
[00:24:26] Speaker A: Heb je een nieuw begrip bedacht?
[00:24:27] Speaker C: Nee, ik heb het niet bedacht.
Als jij op Chatsy BT iets zoekt, een nieuw padel racket, dan krijg je niet alleen een omschrijving wat het is en de tips enzovoorts, maar kan je ook op een koopknop drukken.
Is dat een kans of een bedreiging?
[00:24:43] Speaker A: Voor reclame, reclamebureaus een bedreiging.
[00:24:48] Speaker C: Zijn je creatieve liever bezig met business of case films?
[00:24:53] Speaker A: Business.
[00:24:55] Speaker C: Niet jokken hè. Een accent is natuurlijk het belangrijkst, maar daarna een leeuw of een lookie?
[00:25:02] Speaker A: Je zit er niet bij. Nee.
[00:25:03] Speaker C: Een leeuw of een lookie?
[00:25:05] Speaker A: Lookie.
[00:25:07] Speaker C: Pitchen op slechte voorwaarden of team medewerkers laten gaan?
[00:25:12] Speaker A: Team medewerkers laten gaan.
[00:25:15] Speaker C: Labradoedel of pitbull?
[00:25:17] Speaker A: Labradoedel.
[00:25:18] Speaker C: Doorzakken op een bureau uit je of naar de kaakchirurg voor een wortelkanaalbehandeling?
[00:25:23] Speaker A: Het laatste, ja. Nee, zonder twijfel.
Nee, ik moet zeggen... Ik ben fameus voor mijn borrelallergie. Dat is aangeboren, dat had mijn vader ook.
Maar als je een eigen bureau hebt, Blijk je daar dus overheen te groeien?
[00:25:42] Speaker C: Nee, meen je niet.
[00:25:43] Speaker A: En ik wil niet zeggen dat ik het licht uit doe, maar...
[00:25:48] Speaker C: Maar je gaat niet meer om half negen er tussenuit?
[00:25:50] Speaker A: Nee.
[00:25:51] Speaker C: Maar dan ben je toch gegroeid.
[00:25:53] Speaker A: Ik heb er zeker een groei doorgemaakt.
[00:25:57] Speaker C: We gaan even naar de voorspellingen. Even vakmatig.
En eentje voor je bureau.
[00:26:06] Speaker A: Ja, eigenlijk is die verspreiding al ingehaald. Ik zou bijvoorbeeld willen zeggen, nou, een van de kerstcommercials komend jaar is volledig door AI gemaakt, maar McDonald's heeft dat bijvoorbeeld al gedaan.
[00:26:16] Speaker C: Je kan ook zeggen, we gaan in het nieuwe jaar eindelijk geld verdienen met AI.
[00:26:25] Speaker A: Als ik over ons eigen bureau praat, ja.
Maar waar ik heel erg bang voor ben voor de branche, is dat we dit cadeau gaan geven, dat we dit weg gaan geven.
Want bijna alle bureaus werken op uurbasis, uurfactuur.
En het is heel moeilijk om die bureauleiders ervan te overtuigen dat je een waarde moet vragen voor bijvoorbeeld AI.
[00:26:52] Speaker C: Je kan ook zeggen, het water staat veel bureaus aan de lippen, dus die moeten wel fatsoenlijke prijzen vragen.
[00:26:58] Speaker A: Nee absoluut, kijk ons model is natuurlijk, er zit onder de motorkap natuurlijk.
[00:27:04] Speaker C: Ook een berekening.
[00:27:05] Speaker A: Er zit ook een berekening, je kan het uren noemen, kosten van personeel, overheid, ja natuurlijk zit dat eronder.
En ik ben heel fanatiek intern bij ons altijd geweest op Dingen efficiënt aanpakken, want je kan er drie weken over doen, maar je kan er ook een week over doen.
En in onze ervaring is de kwaliteit net zo goed als het in de week gebeurt.
[00:27:28] Speaker C: Is dit niet een veel beter advies voor de branche dan alle nieuwe technieken je daarin aan verlustigen om eerst eens even je eigen efficiëntie op orde te krijgen?
[00:27:39] Speaker A: Ik denk dat dat nog bij heel veel bureaus heel ouderwets aan toe gaat, inderdaad.
Kijk, de bureauleiders, ik ben een creatiever die een bureauleider is geworden, maar die zijn er bijna niet. Dus de bureauleiders zijn niet mensen die weten hoe lang het duurt om een radiocommercial te bedenken en te schrijven of een tv-campagne. En als je dat niet weet, dan laat je je wijsmaken door al die creatieven die er heel veel over willen doen, dat dat heel moeilijk is en dat dat al drie weken duurt.
Als dat in de leiding een soort feit is van ja, dat kost heel veel tijd om creatie het werk te laten doen, dan ga je er nooit een efficiënte machine voor maken, want je weet niet aan welke knoppen je moet draaien.
En ik weet dat dan wel.
[00:28:25] Speaker C: Ja, maar dat vind ik wel een mooie afsluiter, want in feite zeg je de bureaubranche mag wel eventjes naar binnen kijken en moet vooral al die nieuwe dingen ontdekken en daar leren geld mee te verdienen. Maar je moet ook eens kijken naar je machine, naar je processen. Dat kan een stuk efficiënter en dan kon het wel eens heel erg meevallen, het rendement in deze wereld.
[00:28:46] Speaker A: Ja, nou ja, jij vat het goed samen. Dus zoals jij vaak hele complexe materie. Ja, oogschijnlijk heel simpel.
[00:28:53] Speaker C: Dank je wel. Dank je wel.
Antoine, dank je wel.
[00:28:59] Speaker A: Ja, graag gedaan.
[00:29:00] Speaker B: Dit was Accentmakers, een co-productie van Stichting Adverteerder Jury Nederland, Podcast Factory en Airforce. Deze podcast werd gemaakt door Marit van Zalk-Adema, Jeroen van der Brink, Maurits Colijn en Thomas Wagener. Met concept, regie en compositie van Reiner van Zalk. Tot de volgende! In de tussentijd check de Sun Casebase. Daar vind je compacte casefilms, samenvattingen en kun je je eigen portfolio samenstellen. Ga naar sunaccent.nl
